Lanos Dziwne zachowanie na benzynie

Moderator: fs.mod
  • Poinformuj znajomych na Facebook-u o tym wątku
  • Poinformuj znajomych na Gwar-ze o tym wątku
  • Poinformuj innych ludzi na Wykopie o tym wątku
  • Poinformuj znajomych na Twitter-ze o tym wątku
  • Poinformuj znajomych na Blip-ie o tym wątku
  • Poinformuj znajomych na Buzz-ie o tym wątku
  • Poinformuj znajomych na GG o tym wątku

Re: [Lanos] Dziwne zachowanie na benzynie

Post» 10 Sie 2007, 22:19

Kolego Cwaniak - na tym forum jest zasada,że jak ktoś się na czymś nie zna,to się nie wypowiada.Kolega Czerepach ma 100% racji - wżadnym samochodzie w żadej generacji gazu,komputer od benzyny nie jest połączony z komputerem gazu i w żadym wypadku ze sobą nie współpracują.A ta teoria o mocniejszej iskrze,to już totalna bzdura!!!Moc iskry jest jednakowa zarówno podczas pracy silnika na gazie jak i na benzynie.A wywodzi się nie z ECM ani komputera gazu,tylko z cewki zapłonowej.Zaleca się tylko,żeby w samochodach z instalacją gazową,zmniejszyć odstęp elektrody o 1mm.Wówczas jest ona "mocniejsza".
A jeszcze co do współpracy komputerów - jednyną generacją,która miała jakiekolwiek powiązania z komputerami,jest II genaeracja,w której przy niektórych instalacjach stosuje się emulator sondy lamda i odcięcie lampki kontrolnej silnika(obie rzeczy są sterowane przekaźnikami - podczas przełączenia na gaz,przekaźniki odłączają lampkę kontrolną silnika i sondę lambda,przesyłając do ECM emulowane lambda1.W innych instalacjach nie ma ani emaulacji lambdy ani odłanczania lampki kontrolnej.Podczas jazdy na benzynie,sterowanie i kontrolę prowadzi ECM,a po przełączeniu na gaz sterowanie i kontrolę przejmuje komputer od gazu.
Co do usterki autora postu - jaki kolor dymu się wydobywa z rury wydechowej - biały czy czarny?Jak czarny,to pali olej,czyli jest najprawdopodobniej uszkodzaona uszczelka pod głowicą lub olej przedostaje się do cylindrów,czyli moga być do wymiany pierścienie lub szlif głowicy.Jak dym jest biały to poszła uszczelka pod głowicą i do komory spalania dostaje się woda,ale wtedy ubywałoby wody w zbiorniczku wyrównawczym.
Masz prawo zachować milczenie. A wszystko co napiszesz, może zostać zmoderowane
Awatar użytkownika
MotoAlbercik
Moderator
Moderator
 
Posty: 8053
Rejestracja: 12 Gru 2006, 15:25
Miejscowość: Tychy

Re: [Lanos] Dziwne zachowanie na benzynie

Post» 11 Sie 2007, 22:15

Heh ! Nie znam się aż tak mocno na wtrysku paliwa i instalacji gazowej , i czarną magią są dla mnie kolejne generacje , ale koledzy odpowiedżcie mi na takie pytanie : jak silnk pracuje na gazie to który komputer reguluje kąt wyprzedzenia zapłonu ? Dalej , który czyta temperature silnika ? i który steruje silniczkiem krokowym ?
Z wypowiedzi kolegi Motoalbercika wynika że na gaz należałoby zmniejszyć przerwe na świecach o 1mm ! To jaka ona ma być ?
I jeszcze to - Na wielu forach piszą że czarny dym z rury jest przyczyną bogatej mieszanki ( nadmiaru paliwa ) a niebieski to zużywanie oleju !
No to jak z tą fachowością wypowiedzi na tym forum ?
bonifacy
Stały forumowicz
Stały forumowicz
 
Posty: 992
Rejestracja: 10 Sty 2007, 20:58
Auto: Fabia 1,4 AME + gaz
Prawo jazdy od: 01 01 1981

Re: [Lanos] Dziwne zachowanie na benzynie

Post» 12 Sie 2007, 13:14

Bonifacy - układ zapłonowy to całkiem odrębna sprawa.Oczywiście,że układem zapłonowym zarówno podczas pracy na gazie jak i na benzynie steruje ECM.Tak samo jak układem ABS-u podczas jazdy na benzynie jak i na gazie steruje ECM ABS-u.Zarówno jeden układ jak i drugi nie ma nic wspólnego z instalacją gazową.Jak nawali układ zapłonowy,to nie uruchomisz silnika ani na gazie ani na benzynie.Tak samo jak nawali ABS,to będzie nawalony zarówno na gazie jak i na benzynie.Ale w żadnym wypadku te komptery nie są połączone ze sobą i nie "uczą się" od siebie nawzajem.
Co do temperatury,silniczka krokowego,sondy lambda,to podczas jazdy na benzynie odczyty kontroluje ECM,a podczas jazdy na gazie komputer gazowy.ECM podczas jazdy na gazie kontroluje tylko te urządzenia,których wartości nie mają znaczenia dla pracy silnika niezależnie od zasilania.
Co do przerwy na świecach - słusznie zauważyłeś - wkradł mi się mały błędzik.Oczywiście odległość elektrod świecy w przypadku gdy silnik ma zasilanie LPG powinna być mniejsza nie o 1mm ale o 0,1mm.Chodzi poprostu o zwiększenie mocy iskry,ponieważ mieszanka gazowa potrzebuje do zapłonu mocniejszej iskry.I mocniejszą iskrę otrzymuje się właśnie poprzez zmniejszenie odległośći między elektrodami.W żadnym przypadku jak pisał kolega Cwaniak mocniejszej iskry nie da ECM.
Co do koloru spalin - jak palisz cokolwiek nasączone olejem,to dym jest niebieski czy czarny?Odpowiedz sobie sam na to pytanie.
Masz prawo zachować milczenie. A wszystko co napiszesz, może zostać zmoderowane
Awatar użytkownika
MotoAlbercik
Moderator
Moderator
 
Posty: 8053
Rejestracja: 12 Gru 2006, 15:25
Miejscowość: Tychy

Re: [Lanos] Dziwne zachowanie na benzynie

Post» 13 Sie 2007, 14:25

MotoAlbercik dzięki ! Ok ! Ze względu na mnogość rozwiązań są to bardzo ogólne informacje . Mam jednak jeszcze pytanie . Z tego co się zorientowałem to nie można całkowicie wyłączyć ECM podczas jazdy na gazie i dlatego robi się tzw. emulacje sondy . Tak ? Czyli mówiąc po chłopsku jadąc na gazie , ECM pracuje , liczy , kalkuluje tak jakby jechał na benzynie ? Jeśli tak , to co zrobi jeśli będzie cały czas dostawał błędną symulacje sondy ? Nie brak , tylko odbiegającą od wartości jakie są podczas jazdy na benzynie ?
bonifacy
Stały forumowicz
Stały forumowicz
 
Posty: 992
Rejestracja: 10 Sty 2007, 20:58
Auto: Fabia 1,4 AME + gaz
Prawo jazdy od: 01 01 1981

Re: [Lanos] Dziwne zachowanie na benzynie

Post» 13 Sie 2007, 15:33

To,że ECM podczas jazdy na gazie pracuje tak jakby jechał na benzynie to trudno to nazwać jak to jest.Napiszę może tak - pracuje w połowie.Czyli czyta odczyty np. czujnika położenia wału korbowego,co jest mu potrzebne do zainicjowania iskry w odpowiednim momencie.Czyta odczyty czujnika temperatury powietrza(są to układy,które pracują niezależnie od tego,czy jesdzie się na gazie czy na benzynie.
Co do sondy lambda - to zalezy od generacji instalacji gazowych.W instalacji,gdzie jest założony emulator sondy,sonda ta w momencie gdy przełącza się zasilanie na gazowe,jest automatycznie odłączana od ECM,a do ECM emulator posyła wartość lambda1(czyli taka jak ma być i żadna inna.Emulator nie pośle do ECM sygnału lambda0,3.Emulator albo posyła lambda1 albo nic).Jest to zrobione przy pomocy zwykłego przekaźnika o symbolu chyba 561(dwa niezależne wyjścia).Jeżeli ten emulator nawali i ECM nie dostanie odczytu tych lambda1,wówczas ECM zaświeca kontrolkę silnika z kodem błędu sondy i przechodzi w tryb pracy awaryjnej,ustalając odczyt lambda1.Można sobie w tym momencie pomyśleć - to po jaką cholerę jest ten emulator,skoro lambda1 ustali sobie ECM?Różnica tych lambda1 jest taka,że jak lambda1 posyła emulator,to ECM odczytuje to jako prawidłowe zachowanie się sondy.Ale jeżeli lambda1 ustawi ECM w systemie pracy awaryjnej,to powoduje to zwiększenie obrotów i większe spalanie ponieważ np. jest też odłączany czujnik temp. cieczy chłodzącej i jego wartość odczytu jest ustalana przez ECM na 80 stopni(chodzi o to,że ECM ustala takie wartości,na jakich silnik bedzie optymalnie pracował.
Masz prawo zachować milczenie. A wszystko co napiszesz, może zostać zmoderowane
Awatar użytkownika
MotoAlbercik
Moderator
Moderator
 
Posty: 8053
Rejestracja: 12 Gru 2006, 15:25
Miejscowość: Tychy

Re: [Lanos] Dziwne zachowanie na benzynie

Post» 15 Sie 2007, 22:33

Witam
Mam dokladnie taki sam problem z moim Lanosem, udalo sie ustalic przyczyne tego problemu???
Dzieki, pozdrawiam
Agnieszka
Agulaj
Nowicjusz
Nowicjusz
 
Posty: 5
Rejestracja: 11 Sie 2007, 08:12
Miejscowość: Gliwice

Re: [Lanos] Dziwne zachowanie na benzynie

Post» 16 Sie 2007, 16:12

:roll: Agulaj: może byś łaskawie wzbogaciła wątek i forum Swoją wiedzą nt Lanosa, którą posiadłaś? Co użytkownikom po Twojej radości? :wink:
... miłujcie swoich nieprzyjaciół...
czerepach
Zaawansowany
Zaawansowany
 
Posty: 299
Rejestracja: 23 Maj 2007, 08:53
Miejscowość: Mosina
Zbanowany!

Poprzednia
 
  • Podobne tematy

Problemy techniczne