Pierwszenstwo na rondzie

Witam,
wiem ze temat pierwszeństwa na rondzie już tu się przewinął i niestety nie rozwiał wątpliwości ale moje pytanie dotyczy troszke innego ronda -diabeł tkwi w szczegółach.
Rondo na rysunku znajduje się koło Silesia City centre w Katowicach-jest to jedno z dwóch rond- to bliżej Dębu i Chorzowa.
Znaki poziome a raczej ich brak zostały uwzględnione.
Kto ma pierwszeństwo na tym rondzie?

http://picasaweb.google.com/112201925950912538406/AlbumBezTytuU#5537184485012204994

Brunoxp napisał(a):Kto ma pierwszeństwo na tym rondzie?

... wjeżdżający na rondo ma namalowane znaki poziome ,,ustąp'' więc tu sprawa jest jasna ...
... ten co zjeżdża z ronda z wewnętrznego pasa popełnia błąd - zjazd powinien następować tylko z zewnętrznego pasa ... prawidłowo - powinien zmienić wcześniej pas ruchu a następnie je opuścić z pasa zewnętrznego ... jak widać na Twoim rysunku - dochodzi do kolizji ...
... zawsze ten co zmienia pas musi ustąpić pierwszeństwa temu co na nim już jest ...
... jeszcze coś niejasne pozdro ...
http://www.tvp.pl/krakow/motoryzacja/je ... 09/1490131

... moze ten film coś pomoże ...

[ Dodano: 8 Listopad 2010, 15:57 ]



.... w tej ,, czerwonej'' strefie powinien A zmienić pas ruchu ... pozdro ...

Dla mnie to jasne, ze zmieniający pas(A) ma ustąpic pierwszeństwa ale spotkałem się z opinia ze pojazd B jeśli nie zamierza opuscic ronda na pierwszym zjezdzie to powinien poruszac sie pasem wewnętrznym przy rondzie. Z drugiej strony to rondo jest małe i nie ma znaków-strzałek na jezdni przed wjazdem na rondo sugerujących jaki pas powinien pojazd zając przed wjazdem(zresztą wjazd z południa ma tylko jeden pas)-stąd moja wątpliwosc.
O mały włos bym się tam stuknął jadąc jak pojazd A

Pomijając fakt, że pojazd B jedzie nieprawidłowo, ponieważ przy wjeździe na rondo powienien zająć pas wewnętrzny tak jak to zrobił pojazd A ( wówczas nie byłoby sytuacji kolizyjnej z pojazdem A ), to mimo wszystko pojazd A zjeżdżając z ronda, zmienia pas ruchu, a więc ma obowiązek ustąpić pierwzeństwa pojazdowi B.

Brunoxp napisał(a): pojazd B jeśli nie zamierza opuscic ronda na pierwszym zjezdzie to powinien poruszac sie pasem wewnętrznym przy rondzie.

MotoAlbercik napisał(a):pojazd B jedzie nieprawidłowo

MotoAlbercik napisał(a): pojazd A zjeżdżając z ronda, zmienia pas ruchu,

... tak - gdyby doszło do kolizji prawdopodobnie obaj byliby ukarani ... albo obopólna wina ... jakoś tak sie to określa ... pozdro ...

P.S. Wniosek jest jeden - myślimy na drodze i to także za tych za nami i obok nas ...

Więc jak to jest z tym pojazdem B?

Brunoxp napisał(a):spotkałem się z opinia ze pojazd B jeśli nie zamierza opuscic ronda na pierwszym zjezdzie to powinien poruszac sie pasem wewnętrznym przy rondzie.

Z filmiku podrzuconego nie wynika by pojazd B musiał zająć pas wewnętrzny nie chcąc go opuścić na pierwszym zjeździe, wręcz odwrotnie może jeździć zewnętrznym nawet w kółko.
Komentarze poniżej filmu temu przeczą - więc jak to jest?

Z lekka mnie ta rozbieżność zdezorientowała, a warto wiedzieć 'co w trawie piszczy'

Zacznijmy może od tego - w ustawie prawo o ruchu drogowym nie ma pojęcia "rondo". Jest natomiast pojęcie " skrzyżowanie o ruchu okręznym". I w świetle wspomnianej ustawy jest to skrzyżowanie i zasady ruchu obowiązują te same jak na zwykłych skrzyżowaniach. I tu pomocny będzie art. 22 pkt 2. Kierujący pojazdem jest obowiązany zbliżyć się:
1) do prawej krawędzi jezdni - jeżeli zamierza skręcić w prawo;
2) do środka jezdni lub na jezdni o ruchu jednokierunkowym do lewej jej krawędzi - jeżeli zamierza skręcić w lewo.
Oprócz tego pomocny jest też art. 22 pkt 4. Kierujący pojazdem, zmieniając zajmowany pas ruchu, jest obowiązany ustąpić pierwszeństwa pojazdowi jadącemu po pasie ruchu, na który zamierza wjechać, oraz pojazdowi wjeżdżającemu na ten pas z prawej strony
Oraz art. 22 5. Kierujący pojazdem jest obowiązany zawczasu i wyraźnie sygnalizować zamiar zmiany kierunku jazdy lub pasa ruchu oraz zaprzestać sygnalizowania niezwłocznie po wykonaniu manewru.
Tak więc jeżeli nazwijmy to potocznie - rondo ma jeden pas ruchu, to sprawa nie wymaga w sumie dyskusji, bo wszystko jest jasne. Natomiast jeżeli rondo ma 2 lub 3 pasy ruchu, to tu już nalezy stosowac się do art. 22. Zazzwyczaj wjeżdżajac na rondo o dwóch i więcej pasach ruchu, na jezdni są strzałki kierunkowe. I wówczas sprawa jest jasna. Natomiast jeżeli tych strzałek nie ma, to nalezy stosowac się do wspomnianego art. 22, czyli jeżeli na rondzie mamy zamiar jechać w lewo, to wjeżdżajac na rondo mamy obowiążek jechać lewym pasem, czyli wewnętrznym. Z art. 22 wynika też, że prawy pas służy tylko do zjeżdżania z ronda, ponieważ z ronda możemy zjechac tylko w prawo, a więc musimy zająć prawy pas. Czyli jeżeli chcemy na tym skrzyżowaniu pojechać w lewo lub zawrócić, to wjeżdżamy na lewy pas ronda ( czyli wewnętrzny ) i zjeżdżamy na prawy pas ( wcześniej ustępując pierwszeństwa tym, którzy po tym psie już jadą ) za zjacdem na wprost lub w lewo, jeżeli chcemy zawrócić.

sEsZela napisał(a):nie wynika by pojazd B musiał zająć pas wewnętrzny

... nooo, przestępstwo to nie jest ... ale oprócz przepisów mamy też wyobraźnię, kulturę itp ... prawidłowo jedzie L-ka w pierwszej minucie filmu i Lublin w 3:30 ...
MotoAlbercik wyczerpał temat ... pozdro ...