A4 (B7/B8)/E90/S60/W203/159/407

A4 (B7/B8)/E90/S60/W203/159/407

16 Lip 2017, 18:04

Witam

W główce wskazałem modele samochodów, które wzbudzają moje zainteresowanie. Ślęczę nad wyborem od ponad roku i cały czas rozważam wszelkie możliwe argumenty za i przeciw. Stagnacja w tym zakresie wynika być może z tego, że oferta dostępna na rynku wtórnym szczególnie nie zachęca do grzechu. Budżet, którym dysponuję na chwilę obecną to wysokość 35.000 zł, niemniej z uwagi na fakt, że konieczność zakupu nie osiągnęła jeszcze apogeum - wstępnie zaplanowany budżet powiększa się z każdym miesiącem. I tak po krótce pragnę wskazać, że straciłem już wszelką nadzieję - najrozsądniejszym wyborem zdaje się być komunikacja miejska oraz samochód żony (Focus Mk3). Może Państwa zdziwić wszechstronność oferty, jak i znaczące różnice w klasie, lecz gwoli wyjaśnienia - na każde auto planuje przeznaczyć adekwatną cenę rynkową właściwą dla danego modelu. A skoro już o tym mowa to funkcjonalność pojazdu będzie się sprawdzać w ruchu miejskim (codzienne dojazdy do pracy, tj. 5/6 km (w jedną stronę), jak i niedalekich trasach co 2 tygodnie 20 km (w jedną stronę) i być może raz na dwa miesiące ponad 100 km (w jedną stronę). Zdaje się sobie sprawę, że pojęcie trasa to pojęcie względne i zapewne niejed-en/-na z Państwa takie odległości pokonuje na co dzień, ale każdy z nas ma swoją własną rzeczywistość. Nawiązuję do tego wobec odwiecznego problemu, którego rozwiązania na chwilę obecną raczej nie uświadczymy (analogicznie do tego co było pierwsze jajko czy kura), mianowicie PB czy ON. Dla mnie wybór jest oczywisty - wyłącznie PB, ale moje wyobrażenie w tym zakresie limituje rzeczywistość, tj. oferta na rynku wtórnym, jak i szczegółowe rozpoznania na temat silników benzynowych w rozważanych przeze mnie modelach. Swego czasu zaciekawiła mnie oferta AR159 - nad którą choruje już od dłuższego czasu, choć przeważa tutaj ostrożność. Czym spowodowana? Właśnie tym, że wybór jest jeden - 1.9 Jtdm 16v. Wydaje mi się, że przeznaczenie na ten samochód w chwili obecnej więcej niż 25 tys. nie będzie rozsądne - wobec bardzo szybkiej utraty wartości. Choć w tym aspekcie jest to pojęcie względne, każdy z ww. pojazdów traci w relacji 5 lat około 30 proc. wartości, ale trzeba sobie powiedzieć jasno - łatwiej będzie odsprzedać za 5 lat Audi/BMW/Mercedesa, aniżeli AR. Do tego dochodzą awaryjne, urywające się klapki w kolektorze dolotowym, zacinający się EGR i zmowa prześladująca posiadaczy pojazdów z oznaczeniem EURO4 - DPF. W dobie planowanych ówcześnie działań rządu - ekstrakcja ostatniego ze wspomnianych elementów będzie mieć dalej idące dolegliwości finansowe, dlatego porzuciłem ten pomysł w niepamięć tak szybko jak tylko się pojawił. Wydaje mi się, że użytkując auto na co dzień w cyklu miejskim uda się przepalić filtr w interwałach co 450 km. Wydaje mi się, że częściej nie powinien się zapychać. Odnośnie zarzutów katowania silnika ON w mieście proszę o zaniechanie komentarzy. Doskonale zdajemy sobie sprawę, że większość z przytoczonych przeze mnie modeli w wersji PB posiada dwumasowe koło, turbosprężarkę oraz równie wrażliwe wtryskiwacze paliwa, jak i problemy z rozgrzaniem, co w szerszej perspektywie doprowadzi do powstawania nagaru. Wszystko ma swoje wady i zalety. Zarówno w PB, jak i ON należy w tym zakresie skrócić interwały wymiany oleju silnikowego. Ale przechodząc do meritum - E90 325i - właściwie ich brak na rynku aut używanych, jak i wyraźne sygnały od znawców, aby porzucić myśli o czterech cylindrach sprawiają, że pojazd jawi się jako całkowita abstrakcja. Rozważam jeszcze 320d, ale obawiam się, że stosunkowo niska cena podyktowana jest stanem większości egzemplarzy używanych dotychczas przez naszą polską młodzież. W203 to całkowite zaprzeczenie energii płynącej z radości jazdy pojazdem ze śmigłem na masce (przynajmniej w wersji 325i), choć C180 i C200 Kompressor zbierają pochlebne opinie, odstrasza mnie awaryjność elektronicznych komponentów oraz nagminnie trapiąca ten model korozja, a bynajmniej modeli sprzed FL. Dalej mamy Volvo S60, które po prostu podoba mi się i nic więcej nie mam do powiedzenia/tutaj także królują modele D5. Kiedyś bardzo interesował mnie model B7 - do czasu kiedy pojawiło się B9 i w związku z tym najpiękniejsze B8 nabiera rozsądnej ceny. B7 nie jest jednak atrakcyjne ani z zewnątrz ani z wewnątrz. Jest to właściwie B6 w ciut ładniejszym opakowaniu, a należy pamiętać, że rok produkcji to 2001. Silnik 1.6 być może zadowoli starsze pokolenie, natomiast ten najwłaściwszy 1.8T został w większości przypadków wyżyłowany ku uciesze - po raz kolejny młodego pokolenia. Ponadto naprawdę ciężko jest trafić na egzemplarz w miarę pewną historią, a większość z nich jest odpowiednio zmodyfikowanych - zatem istnieją rozbieżności pomiędzy wersją zgodną z numerem VIN. Uważam, że jeżeli wybierać S-Line to w pełni, a nie dokładki niewiadomego pochodzenia. Wobec braku takowych egzemplarzy - także dałem sobie z nim spokój. I teraz wybrałem model, który najbardziej z typowanych cieszy moje oko i serduszko - mianowicie - Audi A4 B8 - niestety we wskazanym budżecie (załóżmy będę musiał jeszcze dołożyć) należy liczyć wyłącznie na egzemplarza do 2009 roku produkcji, a to wiąże się z silnikami TFSI, które obarczone są wadami fabrycznymi (które nie ograniczają się wyłącznie do nadmiernego zużycia oleju). Nie widziałem na rynku wtórnym egzemplarzy, które mają zaliczoną akcję serwisową STAGE2, a modele, które zostały naprawione wskutek prywatnych akcji serwisowych - nie umniejszając nikomu kompetencji w tym zakresie - nie budzą mojego zaufania. Dlatego też pozostaje rozsądek, ale to znowu 2.0 TDI (o tyle dobrze, że już COMMONRAIL), a to wiąże się z przypadłościami analogicznymi do AR159 - z tym, że dochodzi jeszcze pompa oleju. Dlatego zastanawiam się czy wybrać (za kilka miesięcy) Audi A4 B8 2.0 TDI CR przy uwzględnieniu, że auto będzie miało 9-10 lat za kwotę circa 40-45 tysięcy złotych czy też wspomnianą wyżej AR159 1.9 JTDM (rocznikowo 10-11 letnią) do 25 tysięcy złotych, ciesząc się płynącymi korzyściami z doskonale zaprojektowanego układu kierowniczego i wyglądu, który pomimo lat wzbudza emocje. Jeżeli nie - może warto jednak przekonać się do dalekiej wędrówki ku naszym zachodnim sąsiadom i przeczesania autoryzowanych dealerów BMW celem zakupu E90 i jeżeli nawet nie uda się znaleźć najwłaściwszego 325i - postawić na 320i/320d. Przyznam szczerze, że niejednokrotnie zastanawiając się nad zakupem E90 przy założeniu rocznika (2005-2007), AR159 przy założeniu rocznika (2006-2008) dochodzę do wniosku, iż auto po 4 latach użytkowania będzie liczyć 15, a może i więcej lat, co również nie napawa optymizmem w zakresie późniejszej odsprzedaży. Jakkolwiek jednak można zgodzić się z twierdzeniem, że zakup jest w tym momencie niezbyt dobrze pomyślany, ponieważ oczywistym jest, że i tak będę w tej „inwestycji” stratny - obawiam się o późniejszą sprzedaż AR159. Nie wiem jaką wartość taki model może przedstawiać w relacji następnych 5 lat użytkowania. Takich obaw nie mam w przypadku Audi - bowiem nawet 13 letnie to i tak będzie B8, choć rocznik to rocznik - inaczej postrzegany z perspektywy kupującego, a sprzedającego. Tak samo jak i przebieg. Przyznam, że w tym wszystkim najrozsądniej jest wybrać Peugeota 407 z silnikiem benzynowym za cenę 12-15 tysięcy złotych, którego wartość nie jest ekwiwalentna w stosunku do tego co dostajemy w zamian. Jest to świetna propozycja, niemniej tutaj również ciężko jest utrafić pewny egzemplarz z silnikiem PB. W obliczu powyższych dylematów - nie wiem czy nie rozsądniej jest zakupić Skodę Octavię III z początku produkcji i cieszyć się w miarę młodym autem.

Mam obawy, że większość z użytkowników po ujrzeniu objętości niniejszego postu zaniecha zapoznania się z jego treścią, ale liczę na Waszą wiedzę i doświadczenie! Sam mam już niezły mętlik w głowie.
mmityy
 

Re: A4 (B7/B8)/E90/S60/W203/159/407

16 Lip 2017, 18:48

1. Dlaczego nie 159 z tbi?
2. W przypadku e90 o wiele rozsądniej skupić się na egzemplarzach z przed fl. Tutaj problem z odsprzedażą nie zaistnieje, sebki wezmą wszystko co będzie miało 6 cyl.
3. Niestety volvo w tym kraju = diesel (w zeszłym roku ponad 90% zarejestrowanych w tym kraju volvo miało diesle pod maską). D5 świetny ale także kosztowny. Mi w zeszłym roku udało się kupić 2.5T za 22,5k także nie ma rzeczy niemożliwych. Fajne, poprawne auto
4. 407 to rzeczywiście dość rozsądny wybór, zwróć tylko uwagę na długość przedniego zwisu, przez który manewrowanie w mieście jest lekko utrudnione.

Podrzucę Ci kilka aut, o których prawdopodobnie nie pomyślałeś/nie doceniłeś
- C5, kawał auta, bezawaryjne benzynowe 2.0, fajne diesle, link totalnie przykładowy, [link wygasł]
- Laguna mk3, 2.0, 2.0T, dci, bierz co chcesz, przez stereotypy świetne auto ma śmieszne ceny, link totalnie przykładowy, [link wygasł]
- Lexus IS250, kwestia 45-50k, świetny design, niska utrata wartości, niezła jakość, na minus nie najlepsze osiągi w stosunku do pojemności/spalania (większa opcja lex gs), link totalnie przykładowy, [link wygasł], [link wygasł]
- 9-5, link totalnie przykładowy [link wygasł]
- 9-3, link totalnie przykładowy, [link wygasł]
Diesle w saab'ach to jtd.
- Legacy, ciekawe auto, ciekawy silnik, koszty obsługi motoru troszkę większe, link totalnie przykładowy, [link wygasł]
Invi
Stały forumowicz
Awatar użytkownika
 
Posty: 2342
Rejestracja: 04 Cze 2016, 16:15
Przebieg/rok: >50tys. km
Auto: S60 2004, Octavia 2013
Silnik: 2.5T, 1.6tdi

Re: A4 (B7/B8)/E90/S60/W203/159/407

16 Lip 2017, 21:04

1. Ponieważ TBI na rynku jak na lekarstwo... Poza tym nie ma co przepłacać - jak AR to tylko 1.9 JTDM.

2. To prawda

Z przedstawionych aut - z przykrością muszę stwierdzić, że nic nie wzbudza mojego zainteresowania ponad to co wskazałem w główce tematu. Z propozycji nieujętych przeze mnie, a o których należy wspomnieć to jeszcze Opel Insignia.
mmityy
 

Re: A4 (B7/B8)/E90/S60/W203/159/407

17 Lip 2017, 07:32

A może S80?
Ciekawy okaz od forumowicza volvoforum:
[link wygasł]
Rom33
Stały forumowicz
 
Posty: 1083
Rejestracja: 20 Lut 2012, 01:03
Miejscowość: Wisła
Prawo jazdy od: 15 07 1997
Przebieg/rok: 20tys. km
Auto: Volvo V50
Silnik: 2.0 D 136KM
Paliwo: Diesel
Typ: Kombi
Skrzynia biegów: Manualna
Rok produkcji: 2008

Re: A4 (B7/B8)/E90/S60/W203/159/407

17 Lip 2017, 07:40

Invi napisał(a):407 to rzeczywiście dość rozsądny wybór


Bardzo rozsądny. Jeśli autor nie ma w życiu żadnych zmartwień, a chciałby koniecznie nabawić się wrzodów żołądka to trudno o lepszy wybór :ok:

vannityy napisał(a):wybrać Peugeota 407 z silnikiem benzynowym za cenę 12-15 tysięcy złotych, którego wartość nie jest ekwiwalentna w stosunku do tego co dostajemy w zamian


Zgoda, jest stanowczo za drogi w stosunku do tego co oferuje. Przede wszystkim jest skrajnie nieprzewidywalny (to nie jest tak, że możesz sobie myśleć "mam auto i pojadę sobie gdzie chcę" - pojedziesz tylko wtedy, kiedy ten samochód będzie miał taki kaprys) i ponadprzeciętnie awaryjny - dziennikarze motoryzacyjni gubią się w przekazach co tu jest "typową usterką", co artykuł wymienia się inne powtarzalne wady. Po co Ci młode auto w niskiej cenie, skoro istnieje ogromne ryzyko, że nie będziesz mógł z niego korzystać na co dzień?

Jak już koniecznie chcesz Francuza to lepsza będzie wspomniana wyżej Laguna III 2.0T (najlepiej z automatyczną skrzynią biegów, manualne są takie sobie). Ten samochód (a w zasadzie jego ceny na rynku wtórnym) jest idealną odpowiedzią na kretyńskie argumenty, że francuskie samochody nie trzymają wartości tylko z powodu stereotypów - JAK COŚ JEST DOBRE to nie ma problemów z błyskawiczną utratą wartości. 407 nie jest dobry.
CrazyHorse
Początkujący
Awatar użytkownika
 
Posty: 140
Rejestracja: 26 Cze 2017, 11:10
Auto: Corolla E12, Audi 80, Camry IV
Silnik: 110KM, 90KM, 131KM
Paliwo: Benzyna

Re: A4 (B7/B8)/E90/S60/W203/159/407

17 Lip 2017, 07:55

Nie bierz sobie mocno do serca to co kolega wyżej napisał o 407, bo mocno przesadza. 407 to nie jest wybitnie awaryjny samochód. Mój brat i kolega mają 407 i obaj robią sporo km i nigdy nie spotkała ich zadna awaria w trasie. Owszem auto ma swoje bolączki jak każde inne, trzeba uważać na zawieszenie, bo jest dość delikatne.
Faber
Początkujący
 
Posty: 153
Zdjęcia: 1
Rejestracja: 06 Lis 2012, 22:06
Prawo jazdy od: 18 03 2010
Auto: Mazda 6 / Laguna II
Silnik: 2.0 / 2.0T
Paliwo: Benzyna + LPG
  • Ciekawe publikacje motoryzacyjne

    Montaż, konserwacja i obsługa akumulatora Montaż, konserwacja i obsługa akumulatora
    Przed zamontowaniem akumulatora należy za pomocą ciepłej wody oczyścić klemy (zaciski akumulatorowe) i podstawę mocowania akumulatora. Dopiero po wykonaniu tych czynności można rozpocząć montaż. Należy także pamiętać, iż ...
    Wielki piknik motoryzacyjny - Automaster Show 2014 za nami! Wielki piknik motoryzacyjny - Automaster Show 2014 za nami!
    Wielki piknik motoryzacyjny Automaster Show 2014 który odbył się w Kamieniu Śląskim na terenie lotniska już za Nami. Wszyscy którzy przybyli myślę że wracali zadowoleni ponieważ atrakcji przygotowanych przez ...

  • Re: A4 (B7/B8)/E90/S60/W203/159/407

    17 Lip 2017, 08:17

    Faber napisał(a):Mój brat i kolega mają 407 i obaj robią sporo km i nigdy nie spotkała ich zadna awaria w trasie


    Znam jedną przedliftową Lagunę II 1.9 dCi, która pełni funkcję woła roboczego - nigdy nie zawiodła, ma spory przebieg, fabryczny osprzęt dieslowski, jest na co dzień katowana, wątpię czy w ciągu ostatnich kilku lat miała wymieniany olej. Czy to oznacza, że mam wszystkim polecać "królowe lawet", bo ten model jest niezniszczalny czy jednak jest to cecha tego jednego egzemplarza?
    Autorze, weź sobie moje słowa głęboko do serca, żebyś potem nie żałował. Poszukaj wśród moich postów zestawienia typowych usterek tego auta i zastanów się czy mając 35 tys. zł chcesz się pakować w takie badziewie. Nie czytaj ogólników w stylu "to dobre auto", bo wyraźnie widać, że pochodzą one od osób, które z tym autem nie miały nigdy nic wspólnego, ot nabijają sobie posty i nie przejmują się Twoim losem. A właściciele tych aut będą ich bronić - to typowa reakcja osób, którym wydaje się, że oszukały system i kupiły tanio dobre auto. Dobre auto nigdy nie jest tanie :!:
    Ode mnie tyle, bo zaraz hejterzy się zlecą i będziesz miał bałagan w temacie :wink:
    CrazyHorse
    Początkujący
    Awatar użytkownika
     
    Posty: 140
    Rejestracja: 26 Cze 2017, 11:10
    Auto: Corolla E12, Audi 80, Camry IV
    Silnik: 110KM, 90KM, 131KM
    Paliwo: Benzyna

    Re: A4 (B7/B8)/E90/S60/W203/159/407

    17 Lip 2017, 10:03

    Dziękuję serdecznie za Wasze odpowiedzi, niemniej odbiegamy, że tak pozwolę sobie wyrazić od clue sprawy, mianowicie pozwolę ponownie przytoczyć główny wątek: "zastanawiam się czy wybrać (za kilka miesięcy) Audi A4 B8 2.0 TDI CR przy uwzględnieniu, że auto będzie miało 9-10 lat za kwotę circa 40-45 tysięcy złotych czy też wspomnianą wyżej AR159 1.9 JTDM (rocznikowo 10-11 letnią) do 25 tysięcy złotych, ciesząc się płynącymi korzyściami z doskonale zaprojektowanego układu kierowniczego i wyglądu, który pomimo lat wzbudza emocje. Jeżeli nie - może warto jednak przekonać się do dalekiej wędrówki ku naszym zachodnim sąsiadom i przeczesania autoryzowanych dealerów BMW celem zakupu E90 i jeżeli nawet nie uda się znaleźć najwłaściwszego 325i - postawić na 320i/320d. Przyznam szczerze, że niejednokrotnie zastanawiając się nad zakupem E90 przy założeniu rocznika (2005-2007), AR159 przy założeniu rocznika (2006-2008) dochodzę do wniosku, iż auto po 4 latach użytkowania będzie liczyć 15, a może i więcej lat, co również nie napawa optymizmem w zakresie późniejszej odsprzedaży. Jakkolwiek jednak można zgodzić się z twierdzeniem, że zakup jest w tym momencie niezbyt dobrze pomyślany, ponieważ oczywistym jest, że i tak będę w tej „inwestycji” stratny - obawiam się o późniejszą sprzedaż AR159. Nie wiem jaką wartość taki model może przedstawiać w relacji następnych 5 lat użytkowania. Takich obaw nie mam w przypadku Audi - bowiem nawet 13 letnie to i tak będzie B8, choć rocznik to rocznik - inaczej postrzegany z perspektywy kupującego, a sprzedającego. Tak samo jak i przebieg" i inne przytoczone w wątku;)

    Wracając do 407 - oczywiście każdy ma w tym zakresie swoje racje. Zainteresowałem się nim, ponieważ mój znajomy jeździ - właściwie rzecz ujmując bezawaryjnie, od przeszło 3 lat, a zaznaczyć należy pojazd wyposażony jest w automatyczną skrzynię biegów co tylko wzmaga potencjalne zagrożenia.

    Jeżeli Volvo - to wstępnie w grę wchodzi wyłącznie S60, ale poczytam jeszcze o S80 II. Tak na dobrą sprawę jesteśmy dość ponadgabarytową rodziną (osobiście 194 cm wzrostu, małżonka 170 cm wzrostu i syn 170 cm wzrostu, tak więc segment klasy E wydaje się najwłaściwszy, niemniej potencjalne koszta serwisowe biorąc pod uwagę wiek flagowych reprezentantów we wskazanym budżecie (E60/W211/S80) przemawia za daleko idącym rozsądkiem...
    mmityy
     
    • Warto przeczytać
    • Motor z napędem odrzutowym, 7
      VW Passat CC
      Mercedes-Benz SLS 6,3 AMG
      passat b5 german style