Czy niemieckie marki premium są nadal opłacalne

Czy niemieckie marki premium są nadal opłacalne

14 Kwi 2016, 07:49

Witam, chciałem się dowiedzieć, czy w czasach kiedy do dyspozycji mamy takie modele jak Skoda Superb, Volkswagen Passat, Ford Mondeo charakteryzujące się bardzo wysoką jakością i bogatym wyposażeniem, opłaca się nadal inwestować w takie marki jak Audi, Mercedes, BMW, które kosztują kilkadziesiąt tysięcy więcej, a ich jakość pozostawia wiele do życzenia?
jacekmi
Nowicjusz
 
Posty: 8
Rejestracja: 08 Kwi 2016, 08:23
Auto: Opel Vectra B
Silnik: 1.6 100KM
Paliwo: Benzyna + LPG
Typ: Kombi
Skrzynia biegów: Manualna
Rok produkcji: 1996

Re: Czy niemieckie marki premium są nadal opłacalne

14 Kwi 2016, 08:03

Mówimy o rynku wtórnym czy nowych samochodach? Przy opcji nr 1 pytanie jest oczywiste: jasne,że warto bo Audi,BMW czy VW to bardzo cenione marki przez wielu polaków,nie ważne nawet w jakim stanie- liczy sie znaczek,który ma być wyznacznikiem prestiżu. Najlepszy przykład to zawyżone ceny modeli Audi A4 lub A3,czy też "legendarny" Passat Highline w TDI.
Salko
Początkujący
 
Posty: 211
Rejestracja: 15 Paź 2015, 08:35
Auto: Seat Leon
Silnik: 1.8
Paliwo: Benzyna + LPG
Typ: Hatchback
Rok produkcji: 2001

Re: Czy niemieckie marki premium są nadal opłacalne

14 Kwi 2016, 08:20

Oczywiście mówimy o nowych samochodach. Oczywiście dostrzegam sarkazm, ale właśnie nie chodzi o prestiż, tylko o rzeczywistą wartość samochodu, czy się psuje, jak często się psuje, jakie wyposażenie w danej cenie dostajemy, jakie usługi dodatkowe, czy jakość wykonania stoi na wysokim poziomie, itp?
jacekmi
Nowicjusz
 
Posty: 8
Rejestracja: 08 Kwi 2016, 08:23
Auto: Opel Vectra B
Silnik: 1.6 100KM
Paliwo: Benzyna + LPG
Typ: Kombi
Skrzynia biegów: Manualna
Rok produkcji: 1996

Re: Czy niemieckie marki premium są nadal opłacalne

14 Kwi 2016, 08:37

Zależy czego oczekujesz. Passat, Superb czy Mondeo nie mają super precyzyjnego ukłądu kierowniczego, napędu na tył i wyciszenia kabiny na poziomie bmw/mercedesa. Jakości wnętrza też nie nazwałbym bardzo wysoką w stosunku do marek premium, owszem ta jakosć ciągle rośnie, nowa linia Forda generalnie ejst bardzo fajna no ale jak porównasz te plastiki, miękkosć podłokietników itd to róznica jest. W markach które wymieniłeś masz tak dobry system multimedialny jak iDrive? Generalnie to się przejedź poszczególnymi samochodami i sam wyrób sobie opinię.
piotrekbdg
Początkujący
 
Posty: 209
Rejestracja: 06 Gru 2015, 12:58
Prawo jazdy od: 20 07 2009
Auto: BMW 3er E92
Silnik: 2.0 143 KM
Paliwo: Benzyna
Skrzynia biegów: Manualna

Re: Czy niemieckie marki premium są nadal opłacalne

14 Kwi 2016, 10:32

Generalnie opieram się na różnych wideotestach z YT, gdzie prowadzący porównują spasowanie elementów, ich jakość, wygodę. No i często ciężko znaleźć różnicę między markami dla ludu, a tymi premium. Co jest tak wspaniałego w tym iDrive? Generalnie takie rozwiązania kontroli multimediów jak w BMW czy Audi są fajne, ale to tylko jeden z wielu elementów składających się na samochód. Z tego wynika moje pytanie, w markach dla ludu mamy wysoki standard, jakość i wygodę porównywalną do marek premium, więc za co płacimy te dodatkowe tysiące?
jacekmi
Nowicjusz
 
Posty: 8
Rejestracja: 08 Kwi 2016, 08:23
Auto: Opel Vectra B
Silnik: 1.6 100KM
Paliwo: Benzyna + LPG
Typ: Kombi
Skrzynia biegów: Manualna
Rok produkcji: 1996

Re: Czy niemieckie marki premium są nadal opłacalne

14 Kwi 2016, 10:47

Nie wiem co do za wideotesty oglądasz, że jakość z Passata wychodzi Ci porównywalna jak w Mercedesie. Owszem, spasowanie VW ma bdb, ale plastkiki na konsoli w Pasku a C klasie czy 3er to jest inna bajka. Błyszcący, lakierowany plastik udający drewno też jest taki sam jak w markach premium? PLease...

Co jest wspaniałego? To, że customizujesz praktycznie cały samochód pod swój gust i potrzeby za pomocą jednej konsoli i pokrętła do niej. Druga kwestia to trwałosć użytych materiałów, podatnosć np kierownicy na przetarcia itd. Moim zdaniem róznica jest wyraźna, ale ja to oceniałem bez pośrednictwa szklanego ekranu. Za co jeszcze placisz? Za lepiej skrojone fotele, lepsze wyciszenie i to czego żąden test Ci nie pokaże - odczucia z jazdy.

Prawda jest taka, że wyposażenie współczesnego Mondeo czy Paska jest dużo lepsze niż generacji wczesniejszych sprzed dekady i dalej. Postęp jest, to co kiedyś było tylko w drogich samochodach dziś staje się upowszechnione (tempomat, automatyczna klima itd) ale ten dystans miedzy klasami wciąż pozostaje. Pytanie jakie musisz sobie zadać to czego potrzebujesz i który standard jest Ciebie w stanie zadowolić. Jeśli odczucia z jazdy mają nieco mniejsze znaczenie, prowadzenie w zakretach Cie nie kreci bo jeździsz sobie przepisowo po mieście, na godzinne zabawy w konfiguracje systemem multimedialnym szkoda Ci czasu a za to oczekujesz dobrze spasowanego wnetrza z przyzwoitym wyposażeniem to i klasa D w postaci reprezentantów których wymieniłeś potrafi spokojnie spełnić te oczekiwania.
piotrekbdg
Początkujący
 
Posty: 209
Rejestracja: 06 Gru 2015, 12:58
Prawo jazdy od: 20 07 2009
Auto: BMW 3er E92
Silnik: 2.0 143 KM
Paliwo: Benzyna
Skrzynia biegów: Manualna
  • Ciekawe publikacje motoryzacyjne

    Bezpieczna podróż na ferie zimowe Bezpieczna podróż na ferie zimowe
    Ferie są dla kierowców okresem wyjazdów rodzinnych w góry, na narty czy na wypoczynek. Wypadające w okresie zimowym podróże oznaczają trudne warunki na drogach, a co za tym idzie wymagają dobrego ...
    Pięć gwiazdek dla Audi Q3 w testach zderzeniowych ANCAP Pięć gwiazdek dla Audi Q3 w testach zderzeniowych ANCAP
    Pięć gwiazdek dla Audi Q3 w australijskim rankingu wyników uzyskanych w testach zderzeniowych ANCAP. W testach przeprowadzonych przez australijską organizację badawczą Australian New Car Assessment Program (ANCAP), ...

  • Re: Czy niemieckie marki premium są nadal opłacalne

    14 Kwi 2016, 11:05

    Trudno odpowiedzieć na pytanie, bo wszystko zależy od tego, czego Ty wymagasz od samochodu i za co jesteś gotów zapłacić. Jedni chcą idealnego dopasowania, a innym starczy, że coś jeździ, jest odpowiednio pojemne i całkiem wygodne ;)
    Zielonka
    Początkujący
     
    Posty: 50
    Rejestracja: 24 Lut 2016, 12:16
    Prawo jazdy od: 07 03 2010
    Auto: Fiat Sedici
    Silnik: 1.6 16V
    Paliwo: Benzyna + LPG
    Typ: SUV
    Skrzynia biegów: Manualna
    Rok produkcji: 2014

    Re: Czy niemieckie marki premium są nadal opłacalne

    14 Kwi 2016, 17:11

    Dokładnie tak jak powiedział Zielonka.
    Co do samego wykonania i linii zdecydowanie klasa premium odbiega od reszty.
    Jeżeli chodzi jednak o silniki to wydaje mi się, że wszystkie te marki robią już od jakiegoś czasu syf.
    Audi ma niesamowitą linie, ale cenowo jest mocno zawyżone. B9 w nie najgorszej wersji 200-250 tys... makabra.

    Mercedesy zaś są tak awaryjne, że ci co kupują nowe niejednokrotnie bardzo szybko się ich pozbywają.
    Emejcz
    Początkujący
     
    Posty: 124
    Rejestracja: 24 Mar 2011, 15:08
    Miejscowość: Łódź
    Przebieg/rok: 15tys. km
    Auto: A4 B5 FL
    Silnik: 1.8t 150KM
    Paliwo: Benzyna + LPG
    Typ: Kombi
    Skrzynia biegów: Manualna
    Rok produkcji: 1999

    Re: Czy niemieckie marki premium są nadal opłacalne

    14 Kwi 2016, 17:16

    No i to jest ciekawa kwestia, kupujesz samochód często za ponad 300 tys. a po kilku miesiącach lub roku wszystko zaczyna w nim się sypać. I samochód zaczyna odwiedzać warsztat bardzo często. Po samochodzie za takie pieniądze można by się spodziewać nie tylko luksusu w środku, ale również bezawaryjności.
    jacekmi
    Nowicjusz
     
    Posty: 8
    Rejestracja: 08 Kwi 2016, 08:23
    Auto: Opel Vectra B
    Silnik: 1.6 100KM
    Paliwo: Benzyna + LPG
    Typ: Kombi
    Skrzynia biegów: Manualna
    Rok produkcji: 1996

    Re: Czy niemieckie marki premium są nadal opłacalne

    14 Kwi 2016, 17:16

    CZy takie awaryjne te merole....nowa C klasa we wszystkich testach długodystansowych wypadła raczej nieźle, największe problemy to ja z Audi widzę (motory plus zawieszenie)
    piotrekbdg
    Początkujący
     
    Posty: 209
    Rejestracja: 06 Gru 2015, 12:58
    Prawo jazdy od: 20 07 2009
    Auto: BMW 3er E92
    Silnik: 2.0 143 KM
    Paliwo: Benzyna
    Skrzynia biegów: Manualna

    Re: Czy niemieckie marki premium są nadal opłacalne

    14 Kwi 2016, 17:18

    jacekmi napisał(a):No i to jest ciekawa kwestia, kupujesz samochód często za ponad 300 tys. a po kilku miesiącach lub roku wszystko zaczyna w nim się sypać. I samochód zaczyna odwiedzać warsztat bardzo często. Po samochodzie za takie pieniądze można by się spodziewać nie tylko luksusu w środku, ale również bezawaryjności.


    To czarny scenariusz napisany raczej pod tezę niż faktyczna diagnoza rynku.
    piotrekbdg
    Początkujący
     
    Posty: 209
    Rejestracja: 06 Gru 2015, 12:58
    Prawo jazdy od: 20 07 2009
    Auto: BMW 3er E92
    Silnik: 2.0 143 KM
    Paliwo: Benzyna
    Skrzynia biegów: Manualna

    Re: Czy niemieckie marki premium są nadal opłacalne

    14 Kwi 2016, 17:24

    Problem w tym, że dzisiejsze auta są testowane przez użytkowników, a nie jak kiedyś zanim opuściły bramy fabryki
    Życie jest zbyt krótkie aby jeździć nudnymi samochodami.

    IS 200 by dzida
    lexus-is-200-od-dzidy-vt91140.htm
    dzida
    Forumowicz VIP
    Awatar użytkownika
     
    Posty: 13254
    Zdjęcia: 97
    Rejestracja: 05 Lis 2011, 21:40
    Miejscowość: Biłgoraj
    Prawo jazdy od: 05 05 2008
    Auto: Lexus IS 200
    Silnik: 2,0 R6 155KM
    Paliwo: Benzyna
    Typ: Sedan/Limuzyna
    Skrzynia biegów: Manualna
    Rok produkcji: 2000

    Re: Czy niemieckie marki premium są nadal opłacalne

    14 Kwi 2016, 17:26

    dzida napisał(a):Problem w tym, że dzisiejsze auta są testowane przez użytkowników, a nie jak kiedyś zanim opuściły bramy fabryki


    Prawda, rezygnacja z testów w realnych warunkach kosztem symulacji komputerowych odcisnęła swe piętno na trwałości podzespołów. Aczkolwiek trzeba znać umiar w swoich sądach, bo rozpadające się mercedesy za 300tyś po roku to brednie.
    piotrekbdg
    Początkujący
     
    Posty: 209
    Rejestracja: 06 Gru 2015, 12:58
    Prawo jazdy od: 20 07 2009
    Auto: BMW 3er E92
    Silnik: 2.0 143 KM
    Paliwo: Benzyna
    Skrzynia biegów: Manualna

    Re: Czy niemieckie marki premium są nadal opłacalne

    14 Kwi 2016, 17:51

    No tak nie do końca brednie :D
    Ale lepsze od mercedesów potrafią być nowe Golfy z TSI czy jak się tam to nazywa :D
    Emejcz
    Początkujący
     
    Posty: 124
    Rejestracja: 24 Mar 2011, 15:08
    Miejscowość: Łódź
    Przebieg/rok: 15tys. km
    Auto: A4 B5 FL
    Silnik: 1.8t 150KM
    Paliwo: Benzyna + LPG
    Typ: Kombi
    Skrzynia biegów: Manualna
    Rok produkcji: 1999

    Re: Czy niemieckie marki premium są nadal opłacalne

    14 Kwi 2016, 18:01

    No nie wiem jakiego pecha trzeba mieć by taki samochód padł pierwszego roku użytkowania. TSI to we wszystkich rankingach najsłabsze benzyniaki od lat a z moich doświadczeń i doświadczeń osób mi znanych nawet tak niesławne konstrukcje nie padają tak prędko, te 100 tyś trzeba nakręcić.

    PO prostu konsumenci mający spore doświadczenie motoryzacyjne pamiętają czasy mercedesa "beczki" który jeździł w nieskończoność bez większych awarii i teraz gdy patrzą na to nowe oblicze motoryzacji to potrafią dostrzec negatywne przemiany. Negatywnymi skutkami różnych oszczędności jest fakt, ze coraz więcej aut nie daje rady bezproblemowo dotrwać do tych 170-200 tyś, a nie że rozpada się po przekroczeniu bram fabryki albo salonu. Od każdej reguły znajdą się wyjątki ale w większości wypadków samochody mają przetrwać przynajmniej ten okres gwarancji.
    piotrekbdg
    Początkujący
     
    Posty: 209
    Rejestracja: 06 Gru 2015, 12:58
    Prawo jazdy od: 20 07 2009
    Auto: BMW 3er E92
    Silnik: 2.0 143 KM
    Paliwo: Benzyna
    Skrzynia biegów: Manualna
     
    • CarGO camper i przyroda
      Mercedes-Benz - W126 560 SEC V8, alufelgi
      Seat @Mii Night Blue, limitowana wersja
      Wypadek na DK86