Fiat Grande Punto czy audi/golf?

Re: Fiat Grande Punto czy audi/golf?

31 Lip 2010, 14:16

AreBie napisał(a):
jiGsaw napisał(a):Nie podałeś ani jednego auta stanowiącego sensowną konkurencję, może Lexus trochę naciągając. Nie bez powodu Japońce są kilka razy tańsze. :wink: Koniec offtopic.


Ja ciągle czekam na twój wywód na temat różnic konstrukcyjnych dzięki którym auta niemieckie są najlepsze na świecie. Może poprzesz swoje wywody jakimś dowodem? porównaniem ? Unikasz rozmowy o konkretach rzucając tylko takieś wyświechtane slogany. Porozmawiajmy o konkretach , ale to już może w oddzielnym wątku.

Co do Mazd z ogłoszeń. Każde z tych aut trzeba by poprostu obejrzeć. W ogłoszeniu wszystkie są zadbanymi "igłami".


Ale o czym tu w ogóle dyskutować? Niemcy robią najlepsze silniki, mają najładniejsze i najlepiej wykończone wnętrza, najlepsze blachy, porównaj sobie sposób przeniesienia napędu, budowę zawieszenia, wyważenie pojazdu itd. Jeżeli to dla Ciebie czarna magia tzn., że masz nikłe pojęcie o motoryzacji i nie ma sensu wszystkiego od podstaw tłumaczyć, jak coś to pisz pw.
jiGsaw
Forumowicz VIP
Awatar użytkownika
 
Posty: 5038
Rejestracja: 10 Lip 2008, 12:42
Miejscowość: Rumia
Auto: BMW

Re: Fiat Grande Punto czy audi/golf?

31 Lip 2010, 14:33

tommy66692 napisał(a):sedek jak znajdziesz diesla 110 konnego za te 13-15 tys z przebiegiem 150tys to jestes scooter :D nie da sie ;) jak cos to szukaj benzyny nie bedzie tak wyjeżdzona diesle to juz są bardzo wytłuczone.


wiem, wiem z diesla juz zrezygnowałem. Z moim zadładanym przebiegiem 8-10 tys nie opłaca sie brać diesla. A jak zobaczyłem ceny napraw jak np trzeba bedzie wtryskiwacze wymienić to jednak wolę benzyne, najlepiej z gazem.

[link wygasł]
[link wygasł]
[link wygasł]

co myślicie o tych mazdach?
sedek
Nowicjusz
 
Posty: 26
Rejestracja: 29 Lip 2010, 09:57
Miejscowość: polska

Re: Fiat Grande Punto czy audi/golf?

31 Lip 2010, 14:36

Mają też najwierniejszych i zaślepionych fanów swoich wyrobów. Jak wiele w dzisiejszych czasach znaczy dobry marketing. Nawet g... da się sprzedać jako złoto. :-D. Co wiesz na temat przeniesienia napędu SH-AWD w Hondzie Legend ? Lub systemie ANC w tym samym aucie ? Wiesz co to jest napęd hybrydowy w Lexusie?

No ale rozmawiamy tu o autach w cenie około 15 tyś . Pokaż mi np. niemieckie auto za 15 tyś które ma silnik z zmiennymi fazami rozrządu i wielowahaczowym zawieszeniem wszystkim kół. Które niemieckie auto za 15 tyś osiąga np 160km z pojemności 1.6 bez turbo ?
Ostatnio edytowany przez AreBie, 31 Lip 2010, 14:46, edytowano w sumie 1 raz
AreBie
Aktywny
 
Posty: 487
Rejestracja: 20 Lip 2010, 22:10
Miejscowość: NML

Re: Fiat Grande Punto czy audi/golf?

31 Lip 2010, 14:46

sedek napisał(a):
tommy66692 napisał(a):sedek jak znajdziesz diesla 110 konnego za te 13-15 tys z przebiegiem 150tys to jestes scooter :D nie da sie ;) jak cos to szukaj benzyny nie bedzie tak wyjeżdzona diesle to juz są bardzo wytłuczone.


wiem, wiem z diesla juz zrezygnowałem. Z moim zadładanym przebiegiem 8-10 tys nie opłaca sie brać diesla. A jak zobaczyłem ceny napraw jak np trzeba bedzie wtryskiwacze wymienić to jednak wolę benzyne, najlepiej z gazem.

[link wygasł]
[link wygasł]
[link wygasł]

co myślicie o tych mazdach?

tu nie chodzi o to, poprostu nie da sie kupic dobrego diesla w tej cenie z malym przebiegiem.
w nissanie mam 1,6 100km prędkosc maxymalna to 205km/h jak dla mnie jazda tym autem to przyjemnosc-tak jak pisalem w 2 tygodnie zrobilem 2 tysiące oleju nic nie wziął a noga i mnie nie jest az tak lekka-mowi samo za siebie to 205 :D
Szczęscie ucieka szukam go wiecznie bańki mydlane puszczam na wietrze...
tommy66692
Nowicjusz
 
Posty: 20
Rejestracja: 17 Lut 2008, 11:58
Miejscowość: Lubelskie

Re: Fiat Grande Punto czy audi/golf?

31 Lip 2010, 14:51

AreBie napisał(a):Mają też najwierniejszych i zaślepionych fanów swoich wyrobów. Jak wiele w dzisiejszych czasach znaczy dobry marketing. Nawet g... da się sprzedać jako złoto. :-D. Co wiesz na temat przeniesienia napędu SH-AWD w Hondzie Legend ? Lub systemie ANC w tym samym aucie ? Wiesz co to jest napęd hybrydowy w Lexusie?

No ale rozmawiamy tu o autach w cenie około 15 tyś . Pokaż mi np. niemieckie auto za 15 tyś które ma silnik z zmiennymi fazami rozrządu i wielowahaczowym zawieszeniem wszystkim kół. Które niemieckie auto za 15 tyś osiąga np 160km z pojemności 1.6 bez turbo ?


Fajne bajery, szkoda tylko, że większość tych Legend jest FWD... a napęd hybrydowy to jest dopiero marketing.i sztuka dla sztuki. Auto za 15k z wielowahaczem? Np. E39. No za 15tys to faktycznie może być ciężko, za porządne auto o tych parametrach trzeba dać nieco więcej, a BMW już ponad 20 lat temu miało 100 koni z litra i to bez udziwnień typu zmienne fazy rozrządu, ale je też stosowali pod postacią VANOS i takie auto kupisz już poniżej 10 tys złotych, o rzeszcie kwestii zapomniałeś chyba?
jiGsaw
Forumowicz VIP
Awatar użytkownika
 
Posty: 5038
Rejestracja: 10 Lip 2008, 12:42
Miejscowość: Rumia
Auto: BMW

Re: Fiat Grande Punto czy audi/golf?

31 Lip 2010, 20:01

A za te 15 tys. zł to trzeba się pchać aż w Audi? A po co? Kup sobie chłopaku Seata Ibizę II FL, silnik 1.6 w benzynie śmigaj do woli.
Nie wiem skąd jest w ludziach taka potrzeba posiadania prestiżowej marki, skoro ich na to nie stać?
Będziesz miał kiedyś w życiu pieniądze, to sobie kupisz nowe BMW, a teraz to za 15 tys. zł kupisz A3, owszem, ale trafić na strucla łatwo. I co Ci z tego, że będziesz miał Audi, skoro jeździć się tym nie będzie dało?

Ja się już przekonałem, że kupowanie z pewnego źródła to podstawa.
Dishman
Stały forumowicz
Awatar użytkownika
 
Posty: 3725
Rejestracja: 15 Sty 2008, 19:53
  • Ciekawe publikacje motoryzacyjne

    Eliminujmy pijków za kierownicą Eliminujmy pijków za kierownicą
    Apeluję do wszystkich - nie pozwalajmy komuś, kto wypił alkohol wsiadać za kierownicę - nawet jak jest to nasz najlepszy znajomy, kóry wypił kilka piw na imprezie i postanowił pojechac do domu. Od tego są taryfy. A jak wiemy, ...
    Biturbo, Twin Turbo, Twin Scroll Turbo – co to wszystko znaczy? Biturbo, Twin Turbo, Twin Scroll Turbo – co to wszystko znaczy?
    Wyposażenie silnika w turbosprężarkę to skuteczny sposób na uzyskanie dużej mocy przy niewielkich rozmiarach. Problemem jest jednak uzyskanie szybkiej reakcji na naciśnięcie pedału przyspieszenia – bezwładność ...

  • Re: Fiat Grande Punto czy audi/golf?

    31 Lip 2010, 21:49

    jiGsaw napisał(a):Ale o czym tu w ogóle dyskutować? Niemcy robią najlepsze silniki, mają najładniejsze i najlepiej wykończone wnętrza, najlepsze blachy, porównaj sobie sposób przeniesienia napędu, budowę zawieszenia, wyważenie pojazdu itd. Jeżeli to dla Ciebie czarna magia tzn., że masz nikłe pojęcie o motoryzacji i nie ma sensu wszystkiego od podstaw tłumaczyć, jak coś to pisz pw.


    jakie najlepsze silniki? w dieslach włosi dawno prym wiodą, w benzyniakach niema szans zeby niemiaszków jako liderów wskazać, conajwyzej jeden z wielu potentatów.

    wykonczenie wnętrz tez nie wiem skąd najlepsze - w danej klasie się ponad miare nie wybijają - wot naprawde solidna robota i nic wiecej - za ile zapłacisz, za tyle masz. kilka lat temu nędzni japonczycy moze i zostawali w tyle, ale ostatnio naprawde podciągneli się w tej kwestii i od fryców nie odstają..

    blachy tak samo

    przeniesienie napędu - bez jaj. jedynym wyjątkiem jest tu BMW z racji RWD - ale to juz kwestia wybranych zastosowan i za to chwala bawarskie firmie. jesli idzie o pojazdy z napedem na przednią oś głupia Alfa wciąga każdego niemiaszka, a napędy 4x4 w zadnej nacji się nie wybijają, a jako lidera najpredzej wskazałbym subaru.
    hesus
    Początkujący
    Awatar użytkownika
     
    Posty: 89
    Rejestracja: 12 Sty 2009, 07:55
    Miejscowość: Silesia
    Auto: Is200

    Re: Fiat Grande Punto czy audi/golf?

    31 Lip 2010, 22:06

    Dishman napisał(a):A za te 15 tys. zł to trzeba się pchać aż w Audi? A po co? Kup sobie chłopaku Seata Ibizę II FL, silnik 1.6 w benzynie śmigaj do woli.
    Nie wiem skąd jest w ludziach taka potrzeba posiadania prestiżowej marki, skoro ich na to nie stać?
    Będziesz miał kiedyś w życiu pieniądze, to sobie kupisz nowe BMW, a teraz to za 15 tys. zł kupisz A3, owszem, ale trafić na strucla łatwo. I co Ci z tego, że będziesz miał Audi, skoro jeździć się tym nie będzie dało?

    Ja się już przekonałem, że kupowanie z pewnego źródła to podstawa.


    to już wolał bym jeździć dalej tym grande niz ibiza. Silniki 1.6 byly tylko w rocznikach 1999-2000. A za 15 tys moge sobie spokojnie kupic mazde 323f z 2001-2002.
    sedek
    Nowicjusz
     
    Posty: 26
    Rejestracja: 29 Lip 2010, 09:57
    Miejscowość: polska

    Re: Fiat Grande Punto czy audi/golf?

    31 Lip 2010, 23:47

    hesus napisał(a):
    jiGsaw napisał(a):Ale o czym tu w ogóle dyskutować? Niemcy robią najlepsze silniki, mają najładniejsze i najlepiej wykończone wnętrza, najlepsze blachy, porównaj sobie sposób przeniesienia napędu, budowę zawieszenia, wyważenie pojazdu itd. Jeżeli to dla Ciebie czarna magia tzn., że masz nikłe pojęcie o motoryzacji i nie ma sensu wszystkiego od podstaw tłumaczyć, jak coś to pisz pw.


    jakie najlepsze silniki? w dieslach włosi dawno prym wiodą, w benzyniakach niema szans zeby niemiaszków jako liderów wskazać, conajwyzej jeden z wielu potentatów.

    wykonczenie wnętrz tez nie wiem skąd najlepsze - w danej klasie się ponad miare nie wybijają - wot naprawde solidna robota i nic wiecej - za ile zapłacisz, za tyle masz. kilka lat temu nędzni japonczycy moze i zostawali w tyle, ale ostatnio naprawde podciągneli się w tej kwestii i od fryców nie odstają..

    blachy tak samo

    przeniesienie napędu - bez jaj. jedynym wyjątkiem jest tu BMW z racji RWD - ale to juz kwestia wybranych zastosowan i za to chwala bawarskie firmie. jesli idzie o pojazdy z napedem na przednią oś głupia Alfa wciąga każdego niemiaszka, a napędy 4x4 w zadnej nacji się nie wybijają, a jako lidera najpredzej wskazałbym subaru.


    Wybacz kolego, ale przestudiuj sobie kto i za co zdobywa nagrody na silnik roku przez np. ostatnie 10 lat. Włosi wymyślili CR i na tym ich chwała się kończy, BMW to wykorzystało i zrobiło z tego właściwy użytek. Japońce się podciągneli w wykończeniu, to fakt, ale nadal najtańsza poniemiecka marka Skoda bije na łeb większość wnętrz made in Japan, nie wierzysz? To pomacaj sobie w środku np. Octavię i Lancera. Co do blach to czas pokaże... albo i nie, bo dzisiejsze auta coś czuję, że mogą nie dożyć 20 lat... bez względu na markę.
    jiGsaw
    Forumowicz VIP
    Awatar użytkownika
     
    Posty: 5038
    Rejestracja: 10 Lip 2008, 12:42
    Miejscowość: Rumia
    Auto: BMW

    Re: Fiat Grande Punto czy audi/golf?

    01 Sie 2010, 09:51

    ale co te nagrody są warte? skoro wygrywa taki VAGowski FSI, a potem na forach roi się od takich tematów: http://www.racingforum.pl/index.php?sho ... =0&start=0

    ja nie twierdze ze niemcy robią złe silniki - ale na tle konkurencji nie mają wyraźniej przewagi, jeden z wielu potentatów, jak już wcześniej pisałem, a takie sprzeczanie się kto jest da best jest bezsensowne.

    co do wykonczenia - z jakich lat te porównania mają być? bo skoda też od niedawna dopiero próbuje walczyć z festiwalem taniego plastiku. poprzednie octawki w srodku były nędzne do bólu. teraz widać napewno skok jakosciowy, ale tak jak pisałem, japonczycy tez starają się wychodzić na prostą...

    a co najlepsze - nie przepadam za motoryzajcą japonską, i wykluczając forestera nie ma chyba auta z japoni którego posiadaczem bym chetnie został. ale nie popadajmy w skrajnosci, niemcy to nie są bogowie motoryzacji i ja tej ich miazdzacej przewagi nad japonia nie dostrzegam.
    hesus
    Początkujący
    Awatar użytkownika
     
    Posty: 89
    Rejestracja: 12 Sty 2009, 07:55
    Miejscowość: Silesia
    Auto: Is200

    Re: Fiat Grande Punto czy audi/golf?

    01 Sie 2010, 10:35

    Owszem, przewagi miażdżącej nie ma, dopóki nie wsiądziemy do aut klasy premium, ale tutaj Lexus też dużo nie odstaje od BMW/MB, ale jednak trochę tak. Akurat VW aż tak dużo tych nagród nie zebrał i faktycznie oni potrafią spartolić silnik (2.5 TDI, 2.0 TDI... i kilka innych), ale np. BMW które ma zawsze tych nagród najwięcej już wpadek ma dużo mniej. :wink:
    Potrzebujesz czegokolwiek z E36 328i coupe mpakiet - dużo "rarytasów" - pisz na pw,
    jiGsaw
    Forumowicz VIP
    Awatar użytkownika
     
    Posty: 5038
    Rejestracja: 10 Lip 2008, 12:42
    Miejscowość: Rumia
    Auto: BMW

    Re: Fiat Grande Punto czy audi/golf?

    01 Sie 2010, 10:56

    jiGsaw napisał(a):Owszem, przewagi miażdżącej nie ma, dopóki nie wsiądziemy do aut klasy premium, ale tutaj Lexus też dużo nie odstaje od BMW/MB, ale jednak trochę tak. Akurat VW aż tak dużo tych nagród nie zebrał i faktycznie oni potrafią spartolić silnik (2.5 TDI, 2.0 TDI... i kilka innych), ale np. BMW które ma zawsze tych nagród najwięcej już wpadek ma dużo mniej. :wink:


    http://sklasa4matic.pl/

    Zwłaszcza gdy się wsiądzie do Mercedesa S500. Tutaj naprawde Lexusowi dużo brakuje do Mercedesa :mrgreen:
    AreBie
    Aktywny
     
    Posty: 487
    Rejestracja: 20 Lip 2010, 22:10
    Miejscowość: NML

    Re: Fiat Grande Punto czy audi/golf?

    01 Sie 2010, 20:26

    Niemcy i najlepsze silniki? Np. Opel, albo może słynny 2.0 TDI Audi-Volkswagena? :P

    Z niemieckich marek dobre silniki robi tylko BMW, bo reszta to tak średnio (chociaż TFSI od VW też jest niekiepskie, ale jeszcze mało jest danych o jego awaryjności)

    Nie ma co generalizować że niemiec, francuz czy inny czech, bo to nie ma takiego znaczenia. Wykończenie wnętrza i blachy w takim Infiniti jest o poziom wyżej niż w większości niemieckich modeli (już nie chce mi się opisywać, ale widziałem jak jakaś Vectra, Passat albo A4 najechało na FX, niemiec miał wszystko rozwalone aż po chłodnicę włącznie, a Infiniti zarysowany zderzak).
    ACSznycel
    Zaawansowany
    Awatar użytkownika
     
    Posty: 848
    Zdjęcia: 12
    Rejestracja: 14 Gru 2009, 21:51
    Miejscowość: z nienacka

    Re: Fiat Grande Punto czy audi/golf?

    02 Sie 2010, 02:05

    No VW ma trochę tych wpadek, a Opel dla mnie to nie jest niemieckie auto.
    Potrzebujesz czegokolwiek z E36 328i coupe mpakiet - dużo "rarytasów" - pisz na pw,
    jiGsaw
    Forumowicz VIP
    Awatar użytkownika
     
    Posty: 5038
    Rejestracja: 10 Lip 2008, 12:42
    Miejscowość: Rumia
    Auto: BMW

    Re: Fiat Grande Punto czy audi/golf?

    02 Sie 2010, 16:53

    byłem pooglądać auta i moją uwagę przykuła piękna beta z 1998/99 z silnikiem 1.8i. Miala bogate wyposażenie i wyglądała na nie bitą, przebieg 201tys, potwierdzony do roku 2006 gdzie bylo 141tys. cena 18900. Zastanawiam sie czy brać ją na przegląd.

    Co sądzicie o tym modelu? Czy silnik sie dobrze sprawuje? Czy opłaca sę kupic to auto za taka cene?
    sedek
    Nowicjusz
     
    Posty: 26
    Rejestracja: 29 Lip 2010, 09:57
    Miejscowość: polska
     
    • Warto przeczytać
    • VW Passat CC
      Mercedes-Benz SLS 6,3 AMG
      passat b5 german style
      8 Runda Rajdowych Mistrzostw Świata