Kto jest winny tego wypadku?

Kto jest winny tego wypadku?

28 Cze 2019, 16:05

Witam,
jechałem na deskorolce elektrycznej chodnikiem (w świetle przepisów jestem traktowany jako pieszy). Samochód poruszający się na równoległej jezdni do tego chodnika postanowił skręcić we wjazd przecinając jednocześnie chodnik na którym się poruszałem. Nie zdążyłem zahamować i uderzyłem w tylne drzwi tego samochodu, który był cały czas w ruchu. Sam mam prawo jazdy od 10 lat i dla mnie sprawa jest oczywista. Wymuszenie pierwszeństwa przez kierującego samochodem. Co o tym sądzicie? W załączniku szkic z miejsca zdarzenia.
kersti1990
Nowicjusz
 
Posty: 3
Rejestracja: 28 Cze 2019, 15:48

Re: Kto jest winny tego wypadku?

01 Lip 2019, 17:38

kersti1990 napisał(a):Nie zdążyłem zahamować i uderzyłem w tylne drzwi tego samochodu
Z twojego opisu wynika że musiałeś poruszać się szybko na tej elektrycznej deskorolce. Kierowca mógł ocenić że jesteś daleko i spokojnie wykona manewr ale powinien upewnić się jak szybko zbliżasz się przecież widział Cię przed sobą i nie musiał się nawet rozglądać.

Moim zdaniem w tym przypadku sprawa jest dyskusyjna.

Dla mnie hulajnogi elektryczne, deskorolki elektryczne nie powinny jeździć po chodniku tylko po drogach rowerowych a jak już jadą po nim to z maksymalną prędkością 8-10km/h nie więcej. Wtedy pewnie nie było by takich problemów.

Z ciekawości powiedz jak szybko jechałeś? Myślę, że przy 10-15km/h byś wyhamował spokojnie widząc ze skręca przed tobą, a tu były tylne drzwi więc prędkość twoja musiała być sporo większa :)
Cichy77
Stały forumowicz
 
Posty: 2830
Zdjęcia: 11
Rejestracja: 25 Sty 2018, 16:52
Auto: Nie mam

Re: Kto jest winny tego wypadku?

02 Lip 2019, 10:17

No widzisz jechałem z prędkością kilkunastu kilometrów. Kierowcy widząc postać wyprostowaną spodziewają się, że będzie się poruszać z prędkością pieszego a nie rowerową jak to miało miejsce w moim przypadku. Kierowca samochodu zapewne pomyślał, że poruszam się z prędkością pieszego i wykonał skręt. Gdyby zobaczył rower to zapewne by ustąpił. Nie zmienia to faktu, że miałem prawo poruszać się z prędkością rowerową. No i droga hamowania na czymś takim jest dłuższa od drogi hamowania roweru. Wynika to z faktu dużo mniejszej stabilności jazdy na deskorolce niż rowerem.
Ostatnio edytowany przez kersti1990, 02 Lip 2019, 10:28, edytowano w sumie 1 raz
kersti1990
Nowicjusz
 
Posty: 3
Rejestracja: 28 Cze 2019, 15:48

Re: Kto jest winny tego wypadku?

02 Lip 2019, 10:24

I jeszcze jedno, na tym chodniku dopuszczony jest ruch mieszany pieszych i rowerzystów.
kersti1990
Nowicjusz
 
Posty: 3
Rejestracja: 28 Cze 2019, 15:48

Re: Kto jest winny tego wypadku?

04 Lip 2019, 16:23

Jak się z nim dogadałeś? Uszkodziłeś mu samochód, a sobie cos zrobiłeś przez to uderzenie?
Cichy77
Stały forumowicz
 
Posty: 2830
Zdjęcia: 11
Rejestracja: 25 Sty 2018, 16:52
Auto: Nie mam

Re: Kto jest winny tego wypadku?

07 Lip 2019, 23:10

kersti1990 napisał(a):jechałem na deskorolce elektrycznej chodnikiem (w świetle przepisów jestem traktowany jako pieszy)

I tu dla mnie jest to nowość - możesz podać konkretny przepis, który wlicza hulajnogę elektryczną do grona pieszych? Bo z ciekawości poszukałem w ustawie i na ten temat znalazłem tylko coś takiego :
Art.2
18) pieszy – osobę znajdującą się poza pojazdem na drodze i nie wykonującą na niej robót lub czynności przewidzianych odrębnymi przepisami; za pieszego uważa się również osobę prowadzącą, ciągnącą lub pchającą rower, motorower, motocykl, wózek dziecięcy, podręczny lub inwalidzki, osobę poruszającą się w wózku inwalidzkim, a także osobę w wieku do 10 lat kierującą rowerem pod opieką osoby dorosłej;
46) motorower – pojazd dwu- lub trójkołowy zaopatrzony w silnik spalinowy o pojemności skokowej nieprzekraczającej 50 cm3 lub w silnik elektryczny o mocy nie większej niż 4 kW, którego konstrukcja ogranicza prędkość jazdy do 45 km/h;

O hulajnogach elektrycznych nie znalazłem nic :(
A wg zacytowanych ustępów z ustawy, nie podlegasz pod pieszego, a raczej pod określenie motoroweru. A tym po chodniku już jeździć nie możesz.
MotoAlbercik
Moderator
Awatar użytkownika
 
Posty: 15498
Zdjęcia: 1185
Rejestracja: 12 Gru 2006, 15:25
Miejscowość: Tychy
Auto: Jeep Grand Cherokee WJ QD HQ
Silnik: 4,7 ccm3 253 KM
Paliwo: Benzyna + LPG
Typ: Terenowy
Skrzynia biegów: Automatyczna
Rok produkcji: 2000
  • Ciekawe publikacje motoryzacyjne

    Wszystkie SUV-y Lexusa: nie tylko hybrydy Wszystkie SUV-y Lexusa: nie tylko hybrydy
    Lexus to jedyna marka w segmencie premium oferująca aż pięć modeli SUV-ów, dostosowanych do potrzeb każdego użytkownika - w tym aż cztery z oszczędnym napędem hybrydowym. Najnowszym i najmniejszym w tej gamie jest ...
    [VAN-C] Xsara Picasso 1,6 / C-Max I 1,8 / Zafira B 1,9 / Scenic II 1,9 [VAN-C] Xsara Picasso 1,6 / C-Max I 1,8 / Zafira B 1,9 / Scenic II 1,9
    Podstawowe kryteria zestawienia: - kompaktowy minivan - silnik diesla o mocy ok. 120KM - manualna skrzynia biegów - modele z okolic 2005r. Wytypowane modele do zestawienia: - Citroen Xsara Picasso 1,6 HDi - 109KM - ...

  • Re: Kto jest winny tego wypadku?

    08 Lip 2019, 20:45

    kersti1990 napisał(a):jechałem na deskorolce elektrycznej chodnikiem (w świetle przepisów jestem traktowany jako pieszy)
    Ustawodawca śpi , jest do tyłu . Teraz na dniach się obudził i intensywnie pracuje mad nowelizacją ustawy o ruchu drogowym :mrgreen: Co by nie patrzeć w chwili zdarzenia kolegi to nie wiadomo jak to zinterpretować . Nie wiadomo pod j akie paragrafy się podpiąć. https://www.google.pl/search?source=hp& ... LhHSsuz4Lo Być może niedługo auta zaczną latać i zaś będzie problem ustawowy gdzie mają lądować :mrgreen:
    Nie odpowiadam na problemy na PW
    bonifacy
    Stały forumowicz
     
    Posty: 3027
    Rejestracja: 10 Sty 2007, 20:58
    Prawo jazdy od: 01 01 1981
    Auto: Fabia I , Fabia II
    Silnik: 1,4 AME , 1,4 BXW
    Paliwo: Benzyna + LPG
    Typ: Kombi
    Skrzynia biegów: Manualna

    Re: Kto jest winny tego wypadku?

    08 Lip 2019, 20:53

    kersti1990 napisał(a):Nie zmienia to faktu, że miałem prawo poruszać się z prędkością rowerową.
    kersti1990 napisał(a):na tym chodniku dopuszczony jest ruch mieszany pieszych i rowerzystów.
    jest to podparte znakami?

    Dla mnie rozwiązanie to obopólna wina
    Kao
    Moderator
    Awatar użytkownika
     
    Posty: 8748
    Rejestracja: 03 Sty 2017, 19:15
    Miejscowość: Francja
    Przebieg/rok: 40tys. km
    Auto: Jaguar X-type, A8, ML
    Silnik: 2.0 D, 4.2 V8, 2.7

    Re: Kto jest winny tego wypadku?

    09 Lip 2019, 13:25

    to trochę wygląda na winę jednej i drugiej strony :roll:
    Starhurt
    Nowicjusz
    Awatar użytkownika
     
    Posty: 6
    Rejestracja: 18 Cze 2019, 13:20
    Miejscowość: Działdowo
    Prawo jazdy od: 01 01 1992
    Przebieg/rok: 10tys. km
    Auto: Nissan
    Paliwo: Inne
    Typ: Inny
    Skrzynia biegów: Manualna
    Rok produkcji: 2004

    Re: Kto jest winny tego wypadku?

    11 Lip 2019, 09:57

    Kao napisał(a):Dla mnie rozwiązanie to obopólna wina

    Starhurt napisał(a):to trochę wygląda na winę jednej i drugiej strony


    Panowie - a czym poprzecie takie teorie? A gdyby ktoś jechał po tym chodniku rowerem. I doszło by do identycznej sytuacji? Kogo wina by była? Też obopólna?
    W całej tej sytuacji trzeba najpierw dojść do tego, do jakiej kategorii pojazdów zalicza się hulajnogę. Z tego co przewertowałem ustawę, nie znalazłem nic na ten temat. Jedynie to, co wspomniałem wyżej. A z tego wychodzi, że hulajnogą nie wolno jeździć po chodniku, gdyż hulajnoga elektryczna zalicza się do kategorii motorowerów. A motorowerem po chodniku zapindalać nie wolno.
    MotoAlbercik
    Moderator
    Awatar użytkownika
     
    Posty: 15498
    Zdjęcia: 1185
    Rejestracja: 12 Gru 2006, 15:25
    Miejscowość: Tychy
    Auto: Jeep Grand Cherokee WJ QD HQ
    Silnik: 4,7 ccm3 253 KM
    Paliwo: Benzyna + LPG
    Typ: Terenowy
    Skrzynia biegów: Automatyczna
    Rok produkcji: 2000

    Re: Kto jest winny tego wypadku?

    11 Lip 2019, 12:49

    MotoAlbercik napisał(a):W całej tej sytuacji trzeba najpierw dojść do tego, do jakiej kategorii pojazdów zalicza się hulajnogę.
    (elektryczną)
    MotoAlbercik napisał(a): motorower – pojazd dwu- lub trójkołowy zaopatrzony w silnik spalinowy o pojemności skokowej nieprzekraczającej 50 cm3 lub w silnik elektryczny o mocy nie większej niż 4 kW, którego konstrukcja ogranicza prędkość jazdy do 45 km/h;
    MotoAlbercik napisał(a): A motorowerem po chodniku zapindalać nie wolno.

    I to jest konkret :mrgreen: :ok:
    yeti65
    Stały forumowicz
     
    Posty: 2430
    Rejestracja: 12 Gru 2014, 16:08
    Miejscowość: Zegrze Pd
    Prawo jazdy od: 29 11 1984
    Przebieg/rok: 30tys. km
    Auto: Lancer 2014, Vitara 2017
    Silnik: 1,6 117KM 1,6 120KM
    Paliwo: Benzyna
    Typ: Sedan/Limuzyna
    Skrzynia biegów: Manualna
    Rok produkcji: 2014

    Re: Kto jest winny tego wypadku?

    11 Lip 2019, 13:22

    MotoAlbercik napisał(a):Panowie - a czym poprzecie takie teorie?
    ja podeprę tym że kierowca samochodu mógł być zmylony widząc postać stojącą, mógł pomyśleć ze zdąrzy bo jest to pieszy a postać rowerzysty wyglada całkiem inaczej wiec da sie rozróżnić. Autor tematu tez nie zachował szczególnej ostrożności po mógł sie bardziej rozglądać dojeżdżając do wjazdu, podejrzewam ze kierowca auta poruszał sie małą prędkością i miał włączony kierunkowskaz. Skoro uderzył w tylne drzwi to manewr kierowcy auta musiał być widoczny od dłuższej chwili
    Kao
    Moderator
    Awatar użytkownika
     
    Posty: 8748
    Rejestracja: 03 Sty 2017, 19:15
    Miejscowość: Francja
    Przebieg/rok: 40tys. km
    Auto: Jaguar X-type, A8, ML
    Silnik: 2.0 D, 4.2 V8, 2.7

    Re: Kto jest winny tego wypadku?

    11 Lip 2019, 17:25

    Kao, chyba nie zrozumiałeś MotoAlbercika. On chciał poparcia na tezę o obopólnej winie, bo wg tego co napisał, winę ponosi "motorowerzysta" :mrgreen:
    yeti65
    Stały forumowicz
     
    Posty: 2430
    Rejestracja: 12 Gru 2014, 16:08
    Miejscowość: Zegrze Pd
    Prawo jazdy od: 29 11 1984
    Przebieg/rok: 30tys. km
    Auto: Lancer 2014, Vitara 2017
    Silnik: 1,6 117KM 1,6 120KM
    Paliwo: Benzyna
    Typ: Sedan/Limuzyna
    Skrzynia biegów: Manualna
    Rok produkcji: 2014

    Re: Kto jest winny tego wypadku?

    14 Lip 2019, 18:11

    Dokładnie. Winę ponosi najprawdopodobniej tylko i wyłącznie ten, co jechał po chodniku na hulajnodze. Aczkolwiek, włączająć się do ruchu, należy ustąpić pierwszeństwa wszystkim, znajdującym się na drodze z pierwszeństwem. Wszystkim, czyli nawet tym, którzy jadą nieprzepisowo.
    Ot, nasze polskie prawo.
    Znalazłem też w sieci artykuł, świeży można rzec :
    https://www.motofakty.pl/artykul/hulajn ... episy.html
    I jeszcze coś takiego :
    https://najlepszehulajnogi.pl/prawo-dro ... akazy-169/
    Jest tego znacznie więcej. A wynika tyle, że mieszkamy w Polsce i mamy tak jak mamy.
    MotoAlbercik
    Moderator
    Awatar użytkownika
     
    Posty: 15498
    Zdjęcia: 1185
    Rejestracja: 12 Gru 2006, 15:25
    Miejscowość: Tychy
    Auto: Jeep Grand Cherokee WJ QD HQ
    Silnik: 4,7 ccm3 253 KM
    Paliwo: Benzyna + LPG
    Typ: Terenowy
    Skrzynia biegów: Automatyczna
    Rok produkcji: 2000