Szarpanie silnika SEAT IBIZA 6J 1,6 16V MPI [BTS 105 km] + LPG

14 Wrz 2021, 08:29

Cześć
Auto jak w temacie SEAT IBIZA 6J 1,6 16V MPI [BTS] 105 km + LPG

Objaw jest taki że na zimnym silniku (nazwijmy to "faza wstępna") szarpie, zdarza mu się strzelić w kolektor (Szczególnie widoczny w słoneczny dzień po chłodnej nocy). Jak już się wstępnie nagrzeje (nazwijmy to fazą "roboczą") tj. woda osiągnie ok 30 st (może kilka stopni w tą albo w drugą) problem ustaje i dalej jedzie bezproblemowo. Co dziwne zimą problem jest mniej odczuwalny a wręcz przechodzi.
Wykluczyłem przez wymianę/test: świece, cewki, zawór par paliwa, filtr paliwa, filtr powietrza, LPG? (wyjeździłem cały bak na PB z wyłączonym LPG oraz zakręconą butlą), czujniki temperatury +/- się zgadzają z rzeczywistością.
1. Może ktoś wie jak w konkretnej fazie pracy sterowany jest ten silnik (w sumie może się to pokrywać z innymi bo jest to MPI, wiec jeśli ktoś orientuje się w MPI to również będę wdzięczny za wskazówkę) - tzn co sterownik w konkretnej fazie bierze pod uwagę. zakładam że po osiągnięciu jakiejś temperatury (w fazie "roboczej") wszystkie czujniki są brane pod uwagę więc sterownik "daje sobie rade" i nie ma szarpania/problemu. Pytanie co jest z tą "fazą wstępną" - może wtedy część odczytów jest pomijana stąd nie ma szans na korekcję/regulacje.

2. Pytanie czy pompa paliwa i jej ograniczona wydajność mogą się tak objawiać? choć to jest pokrętne, bo w "fazie roboczej" do odcięcia nie ma dławienia, ale może jednak?

3. Co w tym silniku mierzy temperaturę w dolocie? tzn gdzie jest czujnik?
Rzadzik27
Nowicjusz
 
Posty: 6
Miejscowość: Zabrze
Auto: SEAT IBIZA 6J
Silnik: 1,6 BTS
Paliwo: Benzyna + LPG
Typ: Hatchback
Skrzynia biegów: Manualna
Rok produkcji: 2008

14 Wrz 2021, 09:31

Ja bym się tu zakręcił koło czujnika temp. cieczy chłodzącej silnik. Ta ciecz jest dość ważna w tym silniku. I skoro dzieje sie to tylko na zimnym, to może to być ów czujnik lub jego elektryka.
Odpuść dzisiaj, nie spiesz się na cmentarz i nie zabieraj tam innych...
MotoAlbercik
Moderator
Awatar użytkownika
 
Posty: 17827
Zdjęcia: 1188
Miejscowość: Tychy
Auto: Jeep Grand Cherokee WJ QD HQ
Silnik: 4,7 ccm3 253 KM
Paliwo: Benzyna + LPG
Typ: Terenowy
Skrzynia biegów: Automatyczna
Rok produkcji: 2000

14 Wrz 2021, 10:57

Ok, wezmę go raz jeszcze pod lupę. W sumie to jak go sprawdzałem to silnik był już troszeczkę "nagrzany". Faktycznie, może "kłamać" w tym określonym przedziale temperatur
Dzięki!
Rzadzik27
Nowicjusz
 
Posty: 6
Miejscowość: Zabrze
Auto: SEAT IBIZA 6J
Silnik: 1,6 BTS
Paliwo: Benzyna + LPG
Typ: Hatchback
Skrzynia biegów: Manualna
Rok produkcji: 2008

15 Wrz 2021, 10:16

Posprawdzaj odczyty tego czujnika na zimnym silniku, przed uruchomieniem np. po nocnym postoju. Zerknij też na odczyty reszty czujników, czy są zgodne ze stanem faktycznym, łącznie z tym czujnikiem temp. powietrza w dolocie.
Odpuść dzisiaj, nie spiesz się na cmentarz i nie zabieraj tam innych...
MotoAlbercik
Moderator
Awatar użytkownika
 
Posty: 17827
Zdjęcia: 1188
Miejscowość: Tychy
Auto: Jeep Grand Cherokee WJ QD HQ
Silnik: 4,7 ccm3 253 KM
Paliwo: Benzyna + LPG
Typ: Terenowy
Skrzynia biegów: Automatyczna
Rok produkcji: 2000

15 Wrz 2021, 12:46

Sprawdziłem:
- czujniki temperatury (płyn chłodniczy i dolot). Na postoju (po nocy) różnica pomiędzy termometrem "referencyjnym" (bezkontaktowy, dla dzieci) wynosi ok 1,5 stopnia. Podczas jazdy nie ma jakiś dziwnych wartości. Zrobiłem jeszcze dwa "punkty pomiarowe" tj ok 30 oraz 60 stopni i za każdym razem różnica mieści się w 2 stopniach
- przyglądałem się mapsensorowi ale tu trudno mi powiedzieć czy jest ok -> tzn na postoju (przy wyłączonym) na pewno ok bo 980 mbar. Na biegu jałowym 340-390 mbar (ok?). podczas jazdy zmienia się w zależności od obrotów w granicach 300-700 mbar.
Oczywiście problem podczas próby występował.
Na podstawie powyższego wykluczam czujniki temperatury (może metoda weryfikacji nie była idealna ale wg mnie wystarczająca). Pracy mapsensora nie jestem w stanie ocenić - Wiem, "jedź do fachowca", problem w tym że auto było już w 3 miejscach i nic (być może w żadnym nie zajął się nim fachowiec...).
Masz może jeszcze jakieś wskazówki?
Rzadzik27
Nowicjusz
 
Posty: 6
Miejscowość: Zabrze
Auto: SEAT IBIZA 6J
Silnik: 1,6 BTS
Paliwo: Benzyna + LPG
Typ: Hatchback
Skrzynia biegów: Manualna
Rok produkcji: 2008

15 Wrz 2021, 13:47

Jakieś błędy są w sterowniku silnika ? Jakie jest ciśnienie paliwa na listwie wtryskowej ? Manometrem trzeba zmierzyć. Używasz jakiś program do podglądu parametrów bieżących ? Jaki ?
Nie odpowiadam na problemy na PW
bonifacy
Stały forumowicz
 
Posty: 3625
Zdjęcia: 0
Prawo jazdy: 01 01 1981
Auto: Fabia I , Fabia II
Silnik: 1,4 AME , 1,4 BXW
Paliwo: Benzyna + LPG
Typ: Kombi
Skrzynia biegów: Manualna
  • Ciekawe publikacje motoryzacyjne

    Częsty błąd przy parkowaniu z automatem i używanie "P"
    Jazda z automatyczną skrzynią biegów jest prosta i nie wymaga od nas żadnej ingerencji poza zapięciem "D" przed ruszeniem. Bardzo często jednak zdarza się że kierowcy parkując popełniają błąd o którym czasem ...
    Bezpieczne wakacje z kamperem
    Z powodu pandemii wiele osób obawia się spędzać urlop w dużych ośrodkach wypoczynkowych. W tej sytuacji jednym z możliwych rozwiązań okazuje się kamper, inaczej samochód kempingowy, posiadający część mieszkalną, ...

  • 15 Wrz 2021, 14:10

    Błędów brak. Ciśnienia nie mierzyłem ze względu na braki w sprzęcie. Jak widać w pierwszym poście jedno z moich podejrzeń cały czas zmierza w tym kierunku wiec może faktycznie warto sprawdzić.
    Odnośnie podglądania parametrów, jest VCDS w wersji "od chińskich kolegów". Jak sam wiesz, narzędzie dość rozbudowane, z dużą ilością parametrów, do interpretacji wszystkich brak mi kompetencji. Więc jeśli masz jakaś sugestię co można by podejrzeć oraz jak miałaby wyglądać próba, będę wdzięczny
    Rzadzik27
    Nowicjusz
     
    Posty: 6
    Miejscowość: Zabrze
    Auto: SEAT IBIZA 6J
    Silnik: 1,6 BTS
    Paliwo: Benzyna + LPG
    Typ: Hatchback
    Skrzynia biegów: Manualna
    Rok produkcji: 2008

    17 Wrz 2021, 09:49

    Skoro pewne jest, że to nie czujnik temp, to faktycznie może być problem z paliwem. Jak silnik jest zimny, to sterownik podaje większą dawkę mieszanki ( tzw ssanie ) i być może pompa nie wyrabia. Ale tu z kolei jakby tak było, to byłby też problem z przyspieszaniem, które byłoby odczuwalne na zimnym silniku najbardziej. Odczuwalne by to było również i na ciepłym silniku.
    Ale warto sprawdzić - wystarczy tyko manometr. Jak nie masz, to podjedź do jakiegoś mechanika i ci sprawdzi na miejscu, od ręki, bo to trwa zaledwie parę minut.
    Odpuść dzisiaj, nie spiesz się na cmentarz i nie zabieraj tam innych...
    MotoAlbercik
    Moderator
    Awatar użytkownika
     
    Posty: 17827
    Zdjęcia: 1188
    Miejscowość: Tychy
    Auto: Jeep Grand Cherokee WJ QD HQ
    Silnik: 4,7 ccm3 253 KM
    Paliwo: Benzyna + LPG
    Typ: Terenowy
    Skrzynia biegów: Automatyczna
    Rok produkcji: 2000

    17 Wrz 2021, 18:38

    Zobacz w blokach pomiarowych blok 14 , 15 ,16. Tam zobaczysz czy sterownik silnika rejestruje wypadanie zapłonów , na którym cylindrze. Jednym czy na wszystkich.Oczywiście podgląd tych parametrów zrób na zimnym silniku , na wolnych obrotach , w razie potrzeby w czasie jazdy .
    Nie odpowiadam na problemy na PW
    bonifacy
    Stały forumowicz
     
    Posty: 3625
    Zdjęcia: 0
    Prawo jazdy: 01 01 1981
    Auto: Fabia I , Fabia II
    Silnik: 1,4 AME , 1,4 BXW
    Paliwo: Benzyna + LPG
    Typ: Kombi
    Skrzynia biegów: Manualna

    20 Wrz 2021, 09:57

    Dzięki za rady! w wolnej chwili to posprawdzam. Planuje też zerknąć na przepustnice.
    Rzadzik27
    Nowicjusz
     
    Posty: 6
    Miejscowość: Zabrze
    Auto: SEAT IBIZA 6J
    Silnik: 1,6 BTS
    Paliwo: Benzyna + LPG
    Typ: Hatchback
    Skrzynia biegów: Manualna
    Rok produkcji: 2008